Blutdrucktabletten Valsartan Rückruf!!!!!

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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 20:03
  • Danke für den Artikel, er ist interessant und beunruhigend zugleich!
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  • Ratgeberin
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  • 02. Aug 2018 18:59
  • In Deutschland sind sehr viele für bestimmte Patientengruppen unverzichtbare Medikamente frei verkäuflich. Diese Medikamente werden dann zwar verschrieben, aber der Patient muß sie selbst bezahlen, wie jeder andere, der diese Medikamente ohne Verschreibung nehmen möchte. Und da ist es halt erfreulich, wenn man nicht ein teures Bayer oder Pfizer Produkt kaufen muß, sondern auf ein günstieres von Ratiopharm oder Heumann zurückgreifen kann. Wie gesagt, auch Generika unterliegen dem Arzneigesetz und werden kontrolliert.
    
    Übrigen das wahrscheinlich meistgefälschte Medikament ist ein Markenprodukt, nämlich Viagra. bei uns verschreibungspflichtig wird es von vielen im Internet bestellt und da kommt es oft aus dubiosen Quellen und ist gefälscht.
    
    Und es gibt zu Hauf Orginalmedikamente, die in den Jahren, in denen sie noch Patentschutz haben, es also auch keine Generika gibt, zurück gerufen werden, weil sich herausstellt, daß sie erhebliche Nebenwirkungen haben, so z.B das 2016 zugelassene Zinbryta gegen MS, oder Vioxx , welches von MSD hergestellt wurde, das Infaktrisiko steigerte und erst nach Jahren wieder vom Markt genommen wurde... nicht von den gesundheitsbehörden, sondern von MSD... der öffentliche Druck wurde zu groß.
    
    Dieser Artikel ist vielleicht ganz aufschlußreich
    
    https://www.welt.de/gesundheit/article137188866/Gefaehrliche-Arznei-bleibt-jahrelang-auf-dem-Markt.html
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 14:44
  • Interessant, in Österreich beträgt die Rezeptgebühr für jedes Medikament seit 1. Jänner 2018 genau 6 Euro (außer es kostet weniger, dann muss man es selbst bezahlen).
    
    Es besteht auch eine Deckelung der Rezeptgebühren: Wer im laufenden Kalenderjahr bereits zwei Prozent des Jahresnettoeinkommens für Rezeptgebühren bezahlt hat, ist automatisch für den Rest des Jahres von der Rezeptgebühr befreit.
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  • Claas93
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  • 02. Aug 2018 13:44
  • Das mag in Österreich so sein. In Deutschland ist das ein wenig anders. (Korrigiert mich bitte sollte ich mich irren).
    Alle rezeptpflichtigen Medikamente unter fünf Euro müssen aus eigener Tasche gezahlt werden. Bei allem über fünf Euro werden 10 Prozent des Preises fällig (mindestens fünf, höchstens 10 Euro).
    Zudem gibt es dann in einigen Fällen noch einen Festbetrag, den die Krankenkassen maximal für ein Medikament bezahlen. Die Differenz zum Betrag, den der Hersteller verlangt, zahlt man zusätzlich aus eigener Tasche.
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 12:49
  • Dass Generika "wirkungsgleich" sind, mag sein, aber was du geschrieben hast, dass Leute mit kleinerer Geldbörse sich was sparen mit Generika stimmt in der Humanmedizin nicht, die Rezeptgebühren sind dieselben.
    
    Aber egal, der eigentliche Skandal ist, dass billig produziert wird in Asien von wenigen Unternehmen. Wenigstens sollten stichprobenartige Kontrollen hier in der EU häufiger gemacht werden. Der Skandal wurde in Deutschland aufgedeckt.
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  • Ratgeberin
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  • 02. Aug 2018 12:20
  • Anja, Du hast geschrieben, daß Generika kaum Wirkstoff haben und das ist Unsinn, ein Generikum enthält genausoviel Wirkstoff wie draufsteht, daß wird in Österreich nicht anders sein als bei uns. Die Arzneimittelgestz ist da sehr streng. Ich glaube 2% Abweichung sind maximal erlaubt, Abweichungen sind produktionsttechnisch bedingt ( auch 1000g Zucker sind nicht immer 1000g, siondern auch mal nur 998 oder 1002 g).... Die können zwar auch bei sensiblen Medikamenten mal für Unverträglichkeiten sorgen, weswegen eben manche Patienten mit dem Generikum nicht klar kommen...und andere nicht mit dem Orginal...
    
    Hier in Deutschland muß die Apotheke, das von der Krankenkasse gewählte Generikum nehmen, auch wenn der Arzt das Orginal verschreibt. Es sei denn , der Arzt macht einen Vermerk, daß es das verschriebene Medikament sein muß. Das darf er in begrpündeten Einzelfällen, aber eben nicht generell.
    
    Über die Vorschriften in Österreich weiß ich nichts, es ging mir hier jetzt darum klar zu machen, daß das , was Du über Generika geschrieben hast, halt nicht richtig ist. Fälschungen sind etwas anderes, aber um Fälschungen ging es bei dieser Rückrufgeschichte nicht.
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 12:09
  • In Österreich entscheidet der Arzt was er verschreibt und nicht die Kasse. Ein Unsinn war es nicht was ich geschrieben habe, der Anteil des Patienten ist gleich hoch und bei Tieräzten ist das zumindest bei uns deshalb anders, weil es für Tiere keine verpflichtende Sozialversicherung gibt, die die Medikamente zahlen. Natürlich wollen die Kassen sparen, bei uns Patienten.
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 12:02
  • Ich finde, die Auskunft muss einem schon der Arzt geben und nicht erst die Apotheke (die zumindest in Österreich genau das hergeben was der Arzt verschrieben hat und nichts anderes).
    Ich meinte verschreibungspflichtige Generika und nicht frei verkäufliche Medikamente. In Österreich zahlt man immer die gleiche Rezeptgebühr, egal ob man ein Generikum verschrieben bekommen hat oder ein Original. Den geldwerten Vorteil haben nur die Kassen, nicht die Konsumenten.
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  • 02. Aug 2018 11:58
  • Annja, in diesem Fall ist das vielleicht zufällig der Fall. Und es entscheidet nicht der Arzt oder die Pharmafirma, ob Du ein Generikum bekommst, sondern die Krankenkasse. Und die Kassen wollen zwar Geld sparen, aber sie werden nicht für ein Medikament OHNE Wirkstoff bezahlen. Wie gesagt, ich habe nur den Unsinn korregiert, den Du über Generika geschrieben hast.
    
    Ich bin Tierärztin und ich weiß, wie sehr meine patienten darauf achten, was Medikamente kosten und das diese froh sind, daß es für so teutre Medikamente wie Baytril und Drontal plus inzwischen Generika von renomierten Firmen wie Virbac und Albrecht gibt.
    
    Schau mal in die Lebensmittelwarnungen, da wird so oft vor teuren Markenprodukten gewarnt, weil die mit eimen oder Fremdkörpern verunreinigt sind. Heutztage produzieren alle Firmen preiswert, auch Armani läßt unter unwürdigen Bedingungen in Kambotscha seine teuren Designer Kleidung nähen und auch Orginalpräparate können verunreinigt werden, wenn sie in Billigländern hergestellt werden.
    
    Ich finde es einen Skandal, daß die Patienten nicht direkt informiert wurden...und Dein Arzt redet sich da jetzt raus. Egal ob Generikum oder Orginalpräparat, er hätte Dich kontaktieren müssen. Und Deine Apotheke hat doch auch Deine Daten im PC..stehen doch auf dem Rezept..also meine Apotheke kann mich in solchen Fällen kontaktieren, die schreiebn mir am Ende des Jahres auch eine zusammenfassende Quittung über meine Zuzahlungen...ist alles digital gespeichert
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  • Elvira23
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  • 02. Aug 2018 11:46
  • Danke für den aufschlussreichen Beitrag Ratgeberin...
    Nach 10 Jahren hört man dann in der Werbung......"gute Preise, gute Besserung".
    Deinem letzten Satz kann ich nur zustimmen und zum Glück bieten die Apotheken die
    Mittel an. Zudem liegt der Packung der Beipackzettel bei und ein guter Apotheker gibt sehr gerne
    und ausführliche Auskunft, so habe ich es vor 14 Tagen erfahren dürfen.
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 11:44
  • Fakt ist, dass die Ärzte und auch die Apotheken sagen, dass bei der aktuellen Verunreinigung bei Valsartan nur Generika betroffen waren. Da kann sich jeder dazu denken was er will.
    Ich finde, es sollte der Patient entscheiden können, ob er ein Generikum oder ein Original nehmen möchte und nicht der Arzt oder die Pharmafirmen.
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  • Ratgeberin
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  • 02. Aug 2018 11:04
  • Hier muß ich jetzt mal einschreiten, weil daß, was Du Annja hier sagst, falsch ist. Ein Generikum ist ein Medikament, daß genau den gleichen Wirkstoff enthält, wie das Orginal. Ein großes Pharmaunternehmen wie Bayer oder Pfizer steckt viel Geld in die Forschung und wenn dann ein neues Medikament auf dem Markt kommt, dann hat es das Unternehmen einige Millionen gekostet an Entwicklungs und Zulassungskosten. Deshalb schlagen diese Pharmariesen dann auch erst mal heftig zu bei den Preisen, und zwar wesentlich stärker als die Entwicklungskosten es rechtfertigen.... sie haben ja die ersten 10 Jahre das Patent auf den Wirkstoff und keiner darf es nachmachen... wenn man in diesen ersten 10 Jahren übers Internet das Produkt mit Orginalnamen irgendwo billig erhält, ist das ziemlich sicher eine Fäschung und kein Generikum... oft ist wenig oder kein Wirkstoff in dem Medikament, obwohl die Pakung auf den ersten Blick nach dem Orginal aussieht.
    
    Nach 10 Jahren erlischt das Patent und auch andere seriöse Pharmerfirmen düfen mit dem Wirkstoff Medikamente herstellen, so z.B Bayer ein von Pfizer entwickeltes Medikament. Diese Medikamente unterliegen ebenso der Zulassung wie die Orginale, die Wirkstoffmenge ist die selbe. Daß manche Menschen ein Generikum nicht vertragen, liegt an den Trägerstoffen, denn die können andere sein als beim Orginal... Anders bei Fälschungen, da ist oft kein oder wenig Wirkstoff drin, diese Medikamente werden unkontrolliert hergestellt und in täuschend echten Verpackungen verkauft. Leider hat es auch schon Fälle gegeben, wo Fälschungen in Apotheken gelandet sind, ohne das die Apotheker das wußten und betrügen wollten... es wird mit Hochdruck daran gearbeitet , fälschungssichere Medikamenten Verpackungen herzustellen und den Handelsweg noch besser zu kontrollieren....
    
    Fakt ist aber auch, daß leider alle Pharmafirmen inzwischen in Asien produzieren lassen...also auch die Hersteller des Orginals können verunreinigte Wirkstoffe in den Medikamenten haben...es muß immer erst einen Skandal geben, bevor da was geändert wird....
    
    Ich bin froh, daß es Generika gibt , denn sonst würden sich Menschen mit kleinem Geldbeutel nicht verschreibungspflichtige Medikamente z.T. gar nicht leisten können.
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  • Annja
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  • 02. Aug 2018 10:31
  • Mein Arzt hat gemeint, dass 80 - 90 % der Wirkstoffe in Asien erzeugt werden (Indien, China und Japan hauptsächlich) - egal welches Medikament, auch Krebsmedikamente. Ein anderer Arzt meinte, dass es noch schlimmer ist, dass 90 % der Wirkstoffe in ein und demselben asiatischen Unternehmen erzeugt werden.
    
    Die Wirkstoffe werden dann nach Deutschland, in die Schweiz oder Österreich, etc. gebracht und dort als Tabletten "erzeugt". Und im Beipacktext steht dann: erzeugt in Deutschland und Tschechien (wie bei meinen Tabletten).
    
    Und das ist noch das Harmloseste. Die Generika haben kaum Wirkstoffe oder man bekommt gar Fälschungen (bei Generikas erkennen die Apotheken nicht mal, wenn es eine Fälschung ist statt dem Generikum!). Ich habe jetzt auch einen anderen Wirkstoff und kein Generium mehr.
    
    Aber wenn ich weiterhin dank MM in Kombi mit Sport abnehme, brauche ich irgendwann gar keine Tabletten mehr zumal mein Blutdruck mit der halben Tablette sehr niedrig ist :-)
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  • pueffelshausen
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  • 02. Aug 2018 09:53
  • Das mit den generika ist mir auch schon aufgefallen.habe aber leider die befürchtung,dass du die originalpräparate nicht verschrieben bekommst,denn obwohl meine valsartan nicht verunreinigt waren,bekomm ich jetzt nen anderen wirkstoff und da wird dann wieder auf die "billigvariante"zurückgegriffen.wobei ich aber auch denke es liegt vielleicht auch am herstellungsort(also china oder schweiz macht anscheinend nen grossen unterschied)....wird halt produziert wo es am günstigsten ist
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  • Annja
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  • 01. Aug 2018 17:23
  • P.S. Es sind fast ausschließlich Generika betroffen, also nachgemachte, billigere Medikamente, keine "Markenprodukte", von denen man nicht genau weiß, ob sie genauso wirken wie das Orignal!
    
    Wir sollten uns gegen Generika wehren als Patienten, gleich beim Arzt fragen, wenn er ein Medikament verschreibt, ob es ein Generikum ist! Die können den Mist nur verkaufen, wenn sich die Patienten nicht wehren. Die Kassen sollten lieber wo anders sparen und nicht bei der Gesundheit der Menschen!
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  • Annja
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  • 28. Jul 2018 13:58
  • Ich bin selber betroffen. Mein Medikament hat genau die Chargennummer und ich wurde nicht informiert. Zufällig habe ich es vorgestern im Teletext gelesen und bin dann am Freitag zum Arzt gegangen. Der wußte davon, hat aber seine Patienten nicht informiert. Seit Anfang Juli ist es bekannt, dass durch Verunreinigungen des chinesischen Lieferanten krebsfördernde Substanzen im Medikament sind!
    
    Die Apotheken geben das Medikament seit drei Wochen nicht mehr aus und ich hatte mir genau vorher zwei Packungen geholt! Die Apotheken haben aber keine Patientenlisten, sondern die Ärzte. Und genau die hätten ihre Patienten informieren müssen und haben das unterlassen. Mein Arzt meinte, dass keiner genau weiss, welche Medikamente in China oder Indien vorgefertigt werden, wahrscheinlich die meisten (um die Medikamente kostengünstig produzieren zu können). Es ist nur mehr das Geld wichtig und die Gewinne der (Pharma)Firmen und die Menschen sind unwichtig.
    
    Es ist echt traurig in welcher Zeit wir leben!
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  • pueffelshausen
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  • 28. Jul 2018 13:09
  • Ratgeberin,ich hatte glücklicherweise ein präparat was nicht betroffen ist,hatte aber zrotzdem von der ganzen sache nichts mitbekommen,ausser das mein arzt das med.jezt gewechselt hat,über die genauen umstände wurde ich aber nicht i nformiert.ob das bei den pat.geschehen ist ,die das verunreinigte präparat bekommen haben,kann ich nicht sagen
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  • Ratgeberin
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  • seit Jun. 2018
  • 28. Jul 2018 12:57
  • Das finde ich jetzt schlimm. Wieso kontaktieren die Apotheken die Betroffenen nicht persönlich . Daten stehen doch auf dem Rezept. Sa wurde ich mich aber jetzt bei der Apotheke und der Krankenkasse beschweren. Und wieso braucht man ein neues Rezept, man hatte doch eins... Bekommen die Hersteller etwa das Geld trotzdem?
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  • pueffelshausen
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  • 28. Jul 2018 12:09
  • Danke für die info,hatte ich noch gar nicht mitbekommen und bin selbst betroffen
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  • Annja
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  • 26. Jul 2018 20:12
  • Achtung!
    
    Die Blutdrucksenker mit dem Wirkstoff Valsartan werden wegen Verunreinigungen zurückgerufen, weil sie als krebserregend eingestuft werden!
    
    Betroffen sind folgende:
    https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2018/07/09/valsartan-diese-praeparate-sind-vom-rueckruf-betroffen
    
    Österreich:
    https://www.basg.gv.at/news-center/news/news-detail/article/rueckruf-von-arzneimitteln-mit-wirkstoff-valsartan-vom-chinesischen-hersteller-zhejiang-huahai-pharma/
    
    Die Medikamente sollen umgetauscht werden in den Apotheken (Rezept vom Arzt vorher holen!)!